Об Индии и индийской культуре, самостоятельных путешествиях по Азии и пути к себе

Блеск и нищета российских туристов.

Российские туристы делятся на две основные категории:
1. "ВСЁ ВКЛЮЧЕНО"
2. "Чем бесплатнее, тем лучше."
3. И третья малюсенькая прокладочка между ними, это "Любители комфорта за дёшево "

Французская дама путешествует по Индии

Первая категория наших, всем хорошо известна. Это так называемые "новые русские", которые предпочитают отель 5*, и в оплате всё включено. Надо сказать, что я не видела ещё более бездарно потраченных денег. Это самое "всё включено" играет с людьми плохую шутку. не ограниченное количество еды, алкоголя, опять еды..., не даёт возможности этим страдальцам оторваться от кормушки. Поэтому все остальные радости от поездки проходят мимо них. Просто нет сил с похмелья встать и пойти на какую то там экскурсию. Некоторые за весь срок отпуска на пляж то у отеля выходят 2 - 3 раза. По окончании пребывания их грузят в транспорт и отправляют на родину. Что даёт такой отдых, ну кроме понтов конечно? А, минус печень, минус деньги, минус загар, минус развлечения. Приезжают домой без сил, так наотдыхались.
Надо отметить, что эти господа удивительно наивны в своём выборе услуг и их оплате. Естественно хозяин отеля не останется в прогаре. Это значит, что для таких праздников живота и горла будут использоваться продукты из низшей ценовой категории, третьей свежести, не кондиция. Алкоголь часто палёный. В прошлом году были случаи отравления техническим спиртом добавленным в коктейли.
Стоит ли оно того? Сомнительно. Есть конечно отели с мировым именем, которые не будут рисковать своим престижем. Там всё включено, это и безопасно. Но там и цены выше, чем во многих других заведениях подобного рода.
Кто же позволяет себе так отдыхать? Нувориши, да но не всегда. Есть и среди простых тружеников среднего достатка любители так вот шикануть. Они иногда целый год собирают деньги на 1 - 2 недельную поездку.

Вторая категория, это противоположность первой. Они стараются сэкономить на отдыхе всеми возможными способами. Они, обычно, целый год составляют маршрут. Сидят в интернете и ищут способы доехать из точки А в точку Б за минимальные деньги. находят хостелы (не путать с отелями) по минимальной цене.... Ну и далее всё в том же духе. Вы скажете, что тут такого странного, или плохого? Если кататься по Европе, то наверное и терпимо. В странах Азии такие путешествия сопряжены с немалыми опасностями. Как правило, язык наши туристы знают весьма приблизительно. Большинство индусов на улице знает этот язык, тоже приблизительно. По моим наблюдениям, приближались к языку люди с разных сторон. Поэтому понимание не гарантировано.

Что такое хостел? Это нечто вроде общежития. В каждой комнате не менее 4 коек, иногда в 2 яруса. В комнате вы можете оказаться с подселенцами самого разного характера и состояния. Сюрприз мало приятный. Кондиционеров может не быть, санузел один на несколько комнат. Транспорт. Если пользоваться транспортом повышенной комфортности, то это стоит почти как на машине поехать. А, если, транспортом попроще, то толпа и кондиционер отсутствует. И даже если вы согласны терпеть неудобства, такой способ передвижения несёт в себе один существенный недостаток. Это потеря времени, а это самое дорогое в отпуске. Вот, представьте себе, прилететь за 500 долларов (средняя цена билета в азиатском направлении) куда то в дальнюю страну на 2 недели (средний отпуск по России) и потом провести пол дня сидя в переполненном автобусе. Да вы при этом сэкономите 40 долларов, увидите спины и локти пассажиров, унюхаете всё возможное амбре в помещении без кондиционера при жаре в 40 градусов. Билеты есть не всегда, вам могут спокойно сказать в кассе "приходите завтра". Особенно на железнодорожном транспорте. Потом доберётесь до отеля на рикше от автостанции. При этом ваша экономия окажется исчезающе мала. А, там ХОСТЕЛ, и в комнате, кроме вас, ещё пара весёлых постояльцев что то деловито растирает в ладонях и закуривает. не табак явно. Кроме того, пользуясь интернетом, можно составить обо всем весьма приблизительное представление.

Кто так ездит? Бедняки, люди без денег? Нет, это люди обеспеченные. Я это точно знаю, потому, что в каждом рюкзаке такого путешественника лежит не дешевый планшет или ноутбук, на шеях висят дорогие камеры, телефоны и смартфоны... Ребята обвешены разного вида дорогой техникой, почти всегда. Вот это уже опасно. Они болтаются по разного рода злачным местам с такими дорогими игрушками, а потом начинаются стоны в инете ограбили, избили... Женщины при таком способе путешествовать подвергаются особенной опасности. Даже если вы едете с компанией, со своим мужчиной, прочтите о правилах дрескода в этих странах. Иначе, могут быть приставания (вас могут принять за проститутку), и насилие, не исключены. В прошлом году местные напали на пару из Бельгии. Молодожёны совершали путешествие на арендованных мотоциклах, без сопровождения. Они ночевали в палатке возле живописной деревеньки. И они не знали, что в этой деревеньке ни кто не говорит по английски, кроме старшего. Они не знали, что любой белый на их территории воспринимается как добыча, если его не сопровождает индиец - проводник. Нападавшие изнасиловали женщину, потом убили мужчину, забрали всю технику и спокойно ушли домой. Они даже не прятались, потому, что считали, что в своём праве. Потом полиция им конечно объяснила, что война с Англией закончилась, и что это не англичане. Но, сделанного не воротишь. Стоило ли экономить на проводнике (от 10 долларов в день)? Отпуск может превратиться в отдых с препятствиями. Хозяин, конечно , барин, но препятствий в жизни и так хватает.

Третья категория, она самая малочисленная. Они предпочитают комфорт по разумным ценам, или подешевле. Эти люди селятся в ОТЕЛЯХ, в зависимости от финансовых возможностей выбирают от 2* до 4*. Но и среди них встречаются наивные люди, которые умудряются подпортить себе отдых.
Ко мне обратилась женщина с просьбой организовать её маршрут по Индии. Я все написала в соответствии с её предпочтениями, проложила цены среднего уровня для этого класса отелей (4*).
Через день, она мне присылает похожий тур от другого поставщика, но все цены там за отели уровня 2*. В сопровождающих тур примечаниях по английски и мелко написано, что если нет места в описанном отеле, вас могут поселить в другой отель. Если нет машин нужной марки вас повезут на другом транспорте. И собственно вся стоимость 3 недельного тура равна 3 дням в обозначенном для проживания отеле. Я так и написала своей клиентке. Скинула ей ссылки на сайт отеля, там уж цены из первых рук. Я объяснила ей, что это обман. Она заплатит за 2* и получит именно то, за что платила, в лучшем случае. В случае претензий к звездочкам, ей покажут 4 звезды прибитые к стене, или красивую бумагу на хинди, где синим по зелёному будет написано, что тут есть 4 звезды. Сургучная печать с бантиком обязательно прилагается. В худшем случае, ей придётся по месту доплачивать вдвое, как минимум.

Я встретила в аэропорту даму лет 60, она летела в Россию из такого вот отдыха. Она мне уверенно рассказывала, что проживала в отеле 4* расположенном посредине огромной помойки на пустыре! Дама была крайне не довольна поездкой, ругала Индию, говорила, что более грязной страны нет. Когда я спросила её о цене тура, она назвала мне цены гораздо ниже рыночных, не соответствующих 4*. Рекламный ход, пиар для любителей понтов и халявы. Назвать престижный отель, выставить цену за одну дверную ручку этого отеля, а потом туристов поселить в курятнике, уверенно утверждая, что это и есть индийские 4 звезды. Та же песня ожидает и любителей "всё включено" на халяву. Да будет еда и вода. Но что такое индийская еда? Тушёные овощи с огромным количеством перца и лепёшки. Вот и будет этого в избытке. И воды в бутыли из-под крана нальют. Чем плохо? Сомневаюсь, что вы весь отпуск захотите это есть ежедневно и по три раза. Через три дня начнёте бегать по ресторанам и магазинам игнорируя оплаченный вами же "всё включено".

Так как же быть? Как поехать в отпуск и получить от этого всего удовольствие и пользу?
1. Придерживайтесь средних цен в той категории отелей, которые вы выбрали. В каждой категории отелей есть разброс цен. Очень дешевые, как правило, не соответствуют объявленным кондициям комфортности. Будет бельё грязноватое, и что то не будет работать... Не приятно. Очень дорогие, они наверное всему соответствуют, но какой смысл переплачивать, если и из средины ценового ряда все нормально?
2. Если вы не любитель экстрима в общественном транспорте, и время отпуска у вас ограниченно, пользуйтесь машиной. И помните, если вы водите машину дома, это не значит, что вы сможете это делать в Индии или других похожих странах. Движение в другую сторону, правила или отсутствуют, или кардинально отличаются. И если вы чудом не попадёте в какую то передрягу, то стресс вам гарантирован. Поэтому пользуйтесь машиной с водителем. Он знает местность и куда и как проще и быстрее доехать. В машине есть кондиционер, и можно прилечь и немного расслабиться от жары и впечатлений. Вещи вам поможет переносить водитель. Если вы говорите по английски, то водитель может стать хорошим проводником, и рассказать много интересного,чего не прочесть в интернете. И если вы едете компанией, то транспортные расходы делятся на всех. Это уже сопоставимо с уровнем цен на общественный транспорт.
3. Есть возможность снизить цену всего путешествия, если заказать одну машину на весь маршрут. Если это более 5 дней, то цены уже будут оптовые. Т.е. на 3% ниже чем в общем прайсе. А, если заказывать бронирование отелей и транспорт у 1 поставщика, то цена снижается и на отель. Но для такого бронирования уже надо обращаться к тур оператору. Это не выгодно отелям.

Ценообразование у тур операторов в Индии отличается от турецких и египетских поставщиков. Тур операторы в Индии получают специальный скидочный прайс от отелей и транспортников. Там скидка на 10% для групп от 1 - 4 человек и большая группа 15%. У транспортных компаний то же самое. Вы заплатите и отелю и за транспорт одинаково, будете вы бронировать через тур оператора, или сами. Для туристов нет разницы почти ни какой. Но есть гарантия, что отель вас не поселит в кладовку. У водителя есть обязанность контролировать качество услуг отеля. Часто своей скидкой тур оператор делится с туристом. Снижая свои цены на 3 - 4% относительно официальных цен отеля. Это способ привлечь больше туристов. Но, скидка более 10% должна уже насторожить вас как потребителя. Ни кто не будет работать себе в ущерб. Если вы пользуетесь услугой тур оператора, это не значит, что вы поедете не самостоятельно. Тур оператор сделает то, о чем вы его попросите. Нужен сопровождающий - будет, не нужен - не будет. Нужна машина - будет, не нужна, поедете на общественном транспорте. Да, билеты вам помогут купить на нормальный транспорт. Это не удорожает поездку. Однако, полезно сотрудничать с людьми, которые знают всё и умеют жить в этой стране. Любителей экстрима, последние абзацы не касаются.
Прежде чем выбрать способ путешествия, подумайте, чего вы хотите получить от этой поездки? Какой вам нужен результат?


Комментариев : 55

Надежда, в 2002 году матчасти

achadidi аватар

Надежда, в 2002 году матчасти еще не было почти в таком объеме как ща, Кротов был, но он этнографией не увлекается. И из сайтов про Индию тока индия.ру, да крохи в жж. Да и потом, я не отношусь к тем, кто про Индию всю жизнь мечтал, изучал и читал про нее, я в нее попала за компанию с моим МЧ, случайно, как бы, ну я так думала тогда, пока не влипла окончательно :) и вот потом уже заинтересовалась, после поездки...
Вы сами то когда ездить начали?
Байки я не люблю, вот просто не люблю и стараюсь на них не ездить.

Так, я kubre отвечала, это

nava аватар

Так, я kubre отвечала, это она про байки идею свою писала. :). С вами я во многом согласна. Опять глюк со связью?
В 2008 в Индию впервые попала, так что опыта немного, да. Без тура, без гида, но с попутчиком, с которым расстались через 2 недели ввиду сильной несовместимости. Остальные несколько месяцев ездила одна. В обнимку с LP. ;).

Ну, я так и подумала, просто

achadidi аватар

Ну, я так и подумала, просто коммент как-то мне в ответ опубликовался :)
У меня с байками тоже малость опыта есть, хоть я их и не люблю, правда как пассажира. Но одно могу сказать точно, что с индийским трафиком туристу, приехавшему в первый мотоцикл или скутер брать можно только если чел очень хорошо умеет водить. Я ездила и с индийцами, и с белыми профи с опытом правостороннего движения, и для меня это почти всегда напряг кроме случаев пустых трасс, а таких мало :)

Я процесс прорабатываю иногда

Я процесс прорабатываю иногда вместе с туристами. Их идеи, моя конкретика и предложения на эту тему. Если моих знаний не хватает, подключаю индусов. В итге получаются интересные вещи.

Благодаря Анне, приобрела

Инна аватар

Благодаря Анне, приобрела кое-какой опыт , и поняла, что никакой гид не нужен. Ни дорогой, ни дешевый. Если обломался, можешь винить только себя. Но не так и много обломов. Лучше на себя надеяться. И даже в пакетные светские страны стала просто сама билеты брать , бронировать отель, страховаться, без привязки к агентам. Наверное, есть минусы, но много плюсов, хороший отель 5* нормальной системы выходит дешевле, чем брать пакетом, при запросе номера указываешь пожелание, выполняют, и, главное, к чартерам не привязан. Да еще в свете сегодняшней ситуации с туроператорами, не переживаешь, кому и за что ты деньги отдал и не испортят ли отпуск.
Может я неправильная, но когда гид много верещит, много знает, меня утомляет, я засыпать начинаю. И в голове моей просто каша остается, после перезагрузки , вообще пустота, или всплески того, что ранее знала или узнала сама из проверенных источников. На день как-то в Вифлием-Иерусалим съездила с гидом, обалдеть, человек по всему имеет свою точку зрения, противоречащую моим знаниям. Я не возмущалась, зато у меня было время на детальный осмотр, но сделала вывод, что информация гида слишком субъективна, можно даже не прислушиваться.
Аньк, и девочку в ГОА, не знающую Бадами, я помню. Блин, и это ж там совсем рядом было. Еще помню, в наш первый раз совсем не очень просто мы в Хампи доехали. Не было тогда таких ресурсов, как сейчас, типа купить через инет билет на поезд. Сейчас вон можно посмотреть и расписание автобусов...Думаю, сейчас подготовка к поездке в Бадами или Хампи намного времени меньше заняла.

Спасибо тебе на добром

achadidi аватар

Спасибо тебе на добром слове.
Да, сейчас когда от авиа, страховки до билетов на автобусы и поезда можно купить не вставая из-за компа, и там же прочесть путеводитель, закачать в планшет карты и прочая... путешествия становятся проще и приятнее без помощи сторонних людей или организаций.

И еще 1 не маловажный момент - компания. Турфирма набирает группу, кто там будет... Не, мне моя психика дороже, а что бы за совершенно чужих людей еще и платить...

С другой стороны, для тех, кто боится ехать сам, языка не знает, и вообще турист от слова тур - турфирмы - единственный пусть посмотреть мир. Просто мы не из их числа....

Это не просто доброе слово, а

Инна аватар

Это не просто доброе слово, а факт свершившийся, дело! Тебе спасибо!
Вспомнился наш поход по Карнатаке, славное место Шрингери. Хоть миллион ты кому заплати, ну нет там кондиционеров, нормальной еды в нашем понимании. И что, из-за этого пропустить такое душевное состояние?! Да ни за что. Это дорогого стоит. Так потом без тебя побывали в Сапташринги, там мне просто надо было быть (шактизм), и плевать , что полуголодные, зато счастливые! Там я поняла, что смогу разбить деревянный кокос, и его влаги хватает, чтобы жажду утолить. На чистые простыни в хороших отелях не обращаешь внимание, а вот такие вещи помнишь всю жизнь.

Я вот ща подумала, что

achadidi аватар

Я вот ща подумала, что самостоятельное путешествие хорошо еще и свободой, об этом никто не задумывается. А ведь без расписанной гидом экскурсии налево посмотрите 2 часа и потом направо еще 1,5... сколько открытий и тайн остается за углом то...
Да, чистые простыни у меня и дома есть, и в столицах, если я хочу, но я в Индию и вообще по миру не за этим еду, а как раз за теми тайнами, которые только и ждут, когда я на них наткнусь случайно....и ты тоже ведь...и для многих других, слава Шиве, белая простынь совсем не синоним удачного путешествия :)

Тур фирмы набирают группу не

Тур фирмы набирают группу не всегда. Есть и индивидуальные туры, и персональные маршруты. Всё это есть.
Не поняла, почему вы будете платить за чужих людей? В группах каждый платит поровну обычно.
Гид который верещит и навязчив, не профессионал. Бывает.
И спасибо, что признаёте, что и турфирмы нужны в этом мире.

Когда турфирма набирает

achadidi аватар

Когда турфирма набирает группу она берет всех кто платит...и я лично слышала жалобы людей из тургрупп про то с какими людьми там пришлось проводить время. да и видела я тургрупп в индии бесчисленно, даже у хороших гидов, знакомых бывают такие персонажи, что сливай воду...
А зачем мне платить за лишнее место гида, если я могу найти попутчика, который заплатит за него сам?
Турфирмы конечно нужны, кто же спорит, просто не всем...
И чем больше фирм банкротится (в России ща волна) - тем меньше клиентов у них остается, то есть туристы начинают надеяться на себя и ездить самостоятельно.

и потом вот эти сказки и

и потом вот эти сказки и байки будут одни туристы другим рассказывать, ссылаясь на "статью про Индию", и добавлять "неее, я туда точно не поеду, вы же знаете ЧТО там?!" какая-то нелепая антипропаганда путешествий в целом и путешествий в Индию в частности...

написан такой БРЕД! ну просто смешно читать!!! и в дорогих отелях все только едят и бухают и те, кто не в дорогих отелях, те в хостелах с накуренными чужими людьми в соседях! И еще этот всезнающий тон!!! кто это писал? А эти страшилки, что всех ограбят и убьют?! тьфу, а не статья!!!

Писалось про всех туристов

Писалось про всех туристов вообще. Не только про Индию.
Бухают в Египте и Турции, Куршавель...
Грабят в основном в Таиланде и Вьетнаме, Камбодже.
В Индии могут украсть, что плохо валяется. И изнасиловать могут.
Сомневаюсь, что наших туристов пугает хоть что то из списка. Потому что на родине могут сделать всё это оптом.
Наших пугают экзотические инфекции. Именно это отпугивает в первую очередь. И грязь разрекламировали ещё в советское время.
Кто в Индию хочет, того ни чем не отпугнуть. А кто не хочет, того не заманить.
А, проблемы надо обсуждать открыто. Т.к. замалчивание приводит к сильным разочарованиям и плачу Ярославы на всех ресурсах инета.
Вооот это и есть тогда жуткая антиреклама.
Надо говорить, что проблемы решаемы, что выход есть, и есть альтернатива сложившимся стереотипам. А, как же иначе?

туристов, те. ваших клиентов

achadidi аватар

туристов, те. ваших клиентов потенциальных, которые едут отдыхать - пугает наверное.
самостоятельных путешественников настораживает, но они не отдыхать едут, а жить и они просчитывают риски потому что хочешь сделать хорошо - сделай это сам! я была в непале во время войны, и че? турфирмы боялись, а я прекрасно сьездила, и не я одна.

сказок и мифов про ужасные обычаи и прочую хрень полно, да только это все пугалки и не более. все эти обычаи туристы не увидят, путешественники увидят если захотят, готовы и знают сколько, что бы индийцы их пустили в свою жизнь.
так вот мы в отличие от туриков сами готовимся, сами себе индологи (причем некоторые признаются как спецы даже профессиональными индологами), проводники и гиды.
В том числе потому, что мы этим не зарабатываем, а увлекаемся.

а туристы вас почитают и да, возможно подумают, что лучше не рисковать, не напрягаться, не изучать, не .... и заплатят вам.

Девушка, если в Таиланде где

nava аватар

Девушка, если в Таиланде где и грабят, то в дешевых автобусах с Каосан роад. И то далеко не всегда, и не во всех. Турист полис там, кстати, неплохо работает. Но эти автобусы достаточно легко отличить по очень низкой цене. Хотя и на них тоже люди прекрасно доезжали, теряя только время. Таиланд одна из наиболее безопасных стран в регионе. Украсть, что плохо валяется или, не дай Бог, изнасиловать, могут везде - в ЛЮБОЙ стране мира есть определенная прослойка.
С моей точки зрения главная проблема именно в создании неправильных стереотипов, чем вы и занимаетесь, формируя нужное мнение большинства и соответствующие запросы типа, в этом сезоне все едут отдыхать, например, в Индию, там на 2 недели отступили экзотические болезни.

В Таиланде вообще грабят очь

achadidi аватар

В Таиланде вообще грабят очь редко, грабеж - это насильственное преступление, о таких случаях раз в год, не чаще, орут все сми всего мира, и это как правило в Патайе... а так Таиланд отличается низким уровнем преступности вообще, по сравнению в Индией и Россией, и именно поэтому число климатических мигрантов, особливо семейных в Тае очь высоко.
А вещи крадут, да, спешиал бас фром као сан - это притца во языцех. Я про это много читала, так что собственного опыта нету, чужого хватило - ездила по Таю только государственными автобусами.

Напишите отзыв или вопрос

Укажите email для уведомлений об ответе (не показывается).
ж
С
х
й
И
Введите код без пробелов, учитывая регистр