Этот фрагмент стены-развалины старой деревни Сатпура, может вы с Санни не поняли тогда друг друга ;)
О, Пипли-да!:)) этот фильм у меня в фаворитах:) А вы, Георгий смотрели фильм Raanjanaa с Сонам Капур? Там все действие происходит в Варанаси и в JNU, хороший фильмец!
Ну т.е. реально там, в Пипли, только часть съемок проходила, видимо, как обычно..
Ну воот! Сразу виден почерк человека бывалого;) Так-то я, Ла Ра, исправно смотрю индийские фильмы, да, и Кхана тоже, конечно, видела :) А чего там? тоже как бы Дели показывают? придется пересмотреть. Что ни день- то дел не впроворот!;)
Семь столиц Дели.
Да, действительно, нет четкого принципа и единой классификации того, сколько на самом деле было столиц. Главное археологическое управление Индии (Archeological Survey of India) на этот счет не дает ясного определения. Это связано с тем, у историков существуют разногласия в том, что считать столицами, а что крепостными сооружениями и поселениями вокруг этих крепостей. Авторитетный российский индолог А.М. Кадакин, ссылаясь на серьезные источники, в своих очерках по истории Дели приводит исторических 15 городов на территории современного Дели (Нью Дели – шестнадцатый город). Однако, я бы хотел немного прокомментировать этот перечень. Так, например, А.М.Кадакин, основываясь на историка Сайяд Ахмед Хана, указывает, что Лал Кот это вторая столица, а город Притхвираджа Чаухана – третья. Я бы немного не согласился с этим. Притхвирадж Чаухан, внук царя Анангпала, основавшего Лал Кот, лишь увеличил площадь города за счет возведения дополнительных крепостных сооружений и в хрониках этот город известен как Кила Рай Пихора. При этом Лал Кот и при Чаухане остался цитаделью, т.е. столицей Дели. Так что я бы считал Лал Кот первой столицей, а город Кутбуддина Айбека – Мехраули, который возник на незначительной части Рай Пихоры – второй столицей. Конечно, я принимаю в расчет мифическую столицу Индрапрастха (Индрапат), но тогда надо принимать в расчет и другие древние поселения, которые возникали на месте Дели после Курукшетры и до 10 века нашей эры.
Дальше, А.М. Кадакин указывает на 9-й город под названием Адилабад (город Мухаммада Туглака), но при этом совсем не упоминает о Джаханпанахе. А ведь Джаханпанах это самая большая по площади столица Дели, и Адилабад был всего лишь небольшой частью Джаханпанаха. Султан Мухаммад Туглак решил построить свою столицу Джаханпанах после возвращения из Даулатабада. Столица Мухаммада Туглака протянулась от Мехраули до самого Сири Форта и по сей день в самых разных уголках Южного Дели можно видеть фрагменты крепостной стены Джаханпанаха.
Итак, я бы все-таки считал семь исторических столиц исходя из принципа территориальных центров и основываясь на реальных исторических источниках, а не на мифических. Это Лал Кот, Мехраули, Туглакабад, Джаханпанах, Ферозабад, Динпанах, Шахджаханабад. При этом Сири Форт это все-таки городское крепостное сооружение, но никак не столица.
Аня, в инфе на сайте департамента туризма Дели не указан Джаханпанах, это явная ошибка. Динпанах указан как Шергарх. Немного не правильно, т.к. когда Шер Шах Сури захватил Дели, он переименовал Динпанах в свою честь. Через 8 лет император Хумаюн победоносно вернулся в Дели и Шерхгарх стал опять Динпанахом.
P.S. Аня, по поводу другого сайта о котором ты упомянула. Я несколько раз в своих комментах к путеводителю по Дели указывал на явные ошибки, после этого админ корректировал свои собственные посты, а мои комменты удалял. Смешно)))
Зачем в крайности впадать ? Нигде автор не пишет что женщина должна быть худой или анорексичной . Можно нормально питаться и иметь стройную фигуру . В Индии о рационе питания как-то не думают . Едят одну и ту-же еду , углеводы в основном , жареного много , поэтому толстеют .
Леша, автор для начала девушка, так что по ее же словам :) И беременный мужик весом от центнера у Натали тоже упомянут.
Ты как то очь криво прочел, не полных, а бесформенных. Все хорошо в меру, обжорство и ожирение - это уже болезнь. И Натали не писала про Эталон Красоты, не дорисовывай другим людям свое мнение, написано именно то, что ты видишь, а что автору подумалось это не известно ни тебе, ни даже мне, хотя она моя подруга и попутчица.
Что до репродуктивных способностей индийцев - у них нет проблем с размножением, к сожалению.... не зависимо от веса... в семьях, живущих под пластиковыми пакетами вдоль дорог и питающихся чем Бог послал в прямом смысле, копошатся дети-пагодки, с полдюжины на 2 худых взрослых иногда....
К сожалению "грамотных" русскоязычных сайтов я не нашла по этой теме, в исторической литературе сведения не слишком систематичны по делийской теме и разрозненны, то есть сгруппированы не по местности, а по периодам и правителя, так что собрать за день никакой стройной схемы не удалось.
В Википедии статья с ошибками, то есть писал не индолог похоже, а в числе источников указаны сайты, которые имеют явную туристическую направленность и торгуют турами, тоже большого доверия к ним нет.
На индостане есть статья о столицах Дели, но она написана Муни и без указания источников, а он не индолог и не историк, насколько я знаю, и тем более не археолог, что бы писать от своего имени, так что явно списал где-то, поэтому достоверность низкая.
На карте гугла Лал Кота так же нет, подозреваю, что он в районе к югу или юго-востоку от Мехраули, там где форест ареа... я не ошиблась?
Кстати, поскольку вы серьезно занимаетесь исследованием истории Дели хотелось бы узнать Ваше мнение о числе столиц Дели.
В вики пишут про Нью Дели - как 7 столицу, начиная с древности, а на сайте департамента туризма Дели указаны 7 без древних:
Lal Kot or Qila Rai Pithora
Mehrauli
Siri
Tughlakabad
Firozabad
Shergarh
Shahjehabanad
Если я не ошибаюсь первой столицей считается Индрапрастха - столица, которую построили легендарные братья Пандавы, она как бы мифическая, но вроде бы раскопали в южном Дели руины 2 тысячелетия до нашей эры. Это первая столица Дели.
Потом (по вики) была вторая столица в Дели в период правления империи Маурья, на сколько я понимаю это установлено по надписям принадлежавшим времени правления императора Ашоки, не помню где видела, но помню, что именно вы меня туда привезли, и надписи были явно не на санскрите, и даже Санни, хоть он и лингвист и полиглот не смог сказать что это за письменность, возможно пали (?), но нечто подобное я видела в Непале под названием колонн Ашоки.
После, если опять же верить википедии была еще одна в 4 веке нашей эры.
Соответсвенно, столица раджпутов клана Чаухан с крепостью Лал Кот была четвертой?
И сколько же всего в общей сложности столиц было в Дели? Не обязательно "империй", ведь столица клана, можно сказать княжества - это уже столица, след в истории и пища для археологов :)
Впрочем, наверное, это может быть темой для отдельного материала :)
Речь идет о "женщине живота". Я встречал людей не страдающих излишним весом, а гордящихся им. Что касается вкуса, то фигура Тары Линн, например, гораздо сексуальней фигуры Наоми Кэмпбелл. По крайней мере не ставятся под вопрос репродуктивные функции. Словом "худой",на Руси, называли вещь не годную, испорченую. Автор негодует по поводу обилия полных женщин, а эталоном красоты, по его же словам, может быть или гормонально не развитый подросток, или недоедающая нищенка. И что лучше?
Да, Лал Кот находится в пределах Дели. На некоторых не совсем грамотных русскоязычных сайтах Лал Кот якобы является частью комплекса Кутуб Минар, однако это совершенно не правильно. Комплекс Кутуб Минар вместе с Мехраули и археологическим парком Мехраули появился позже. Кутбуддин Айбек полностью разрушил Лал Кот и на этом история древней столицы завершилась
Вообще то и ожирение и дистрофия - патологические состояния, и ничего хорошего или лучшего в них нет.
Ты лишним весом не страдал, так что откуда тебе знать то?
Про сексуальность... ну это дело вкуса, я например беременных особей мужеского пола как мужчин ваще не воспринимаю...
Девушку звали Люда, и я признаться о ней уже давно забыла, она не из наших, так туристочка залетная, съездила, прибарахлилась и забыла :)
Дядечка конечно очень живописный!
Кстати, давеча инфу ковыряла про Ориссу в очередной раз и снова наткнулась на Пипли, тамошний, славен своими зонтами, может попутчиков найду и доеду наконец, правда теперь уже в Одишу :)
Считается, что Индрапрастха была на месте развалин Пурана Килы. А надписи периода правления Ашоки на брахми, прародителе санскрита.
Этот фрагмент стены-развалины старой деревни Сатпура, может вы с Санни не поняли тогда друг друга ;)
О, Пипли-да!:)) этот фильм у меня в фаворитах:) А вы, Георгий смотрели фильм Raanjanaa с Сонам Капур? Там все действие происходит в Варанаси и в JNU, хороший фильмец!
Ну т.е. реально там, в Пипли, только часть съемок проходила, видимо, как обычно..
Нет, Аня, ты не о той девушке. Георгий рассказывает как мы тут с ним, с Сунилом и с моей Лю искали одни развалины в сентябре прошлого года:)
Ну воот! Сразу виден почерк человека бывалого;) Так-то я, Ла Ра, исправно смотрю индийские фильмы, да, и Кхана тоже, конечно, видела :) А чего там? тоже как бы Дели показывают? придется пересмотреть. Что ни день- то дел не впроворот!;)
Семь столиц Дели.
Да, действительно, нет четкого принципа и единой классификации того, сколько на самом деле было столиц. Главное археологическое управление Индии (Archeological Survey of India) на этот счет не дает ясного определения. Это связано с тем, у историков существуют разногласия в том, что считать столицами, а что крепостными сооружениями и поселениями вокруг этих крепостей. Авторитетный российский индолог А.М. Кадакин, ссылаясь на серьезные источники, в своих очерках по истории Дели приводит исторических 15 городов на территории современного Дели (Нью Дели – шестнадцатый город). Однако, я бы хотел немного прокомментировать этот перечень. Так, например, А.М.Кадакин, основываясь на историка Сайяд Ахмед Хана, указывает, что Лал Кот это вторая столица, а город Притхвираджа Чаухана – третья. Я бы немного не согласился с этим. Притхвирадж Чаухан, внук царя Анангпала, основавшего Лал Кот, лишь увеличил площадь города за счет возведения дополнительных крепостных сооружений и в хрониках этот город известен как Кила Рай Пихора. При этом Лал Кот и при Чаухане остался цитаделью, т.е. столицей Дели. Так что я бы считал Лал Кот первой столицей, а город Кутбуддина Айбека – Мехраули, который возник на незначительной части Рай Пихоры – второй столицей. Конечно, я принимаю в расчет мифическую столицу Индрапрастха (Индрапат), но тогда надо принимать в расчет и другие древние поселения, которые возникали на месте Дели после Курукшетры и до 10 века нашей эры.
Дальше, А.М. Кадакин указывает на 9-й город под названием Адилабад (город Мухаммада Туглака), но при этом совсем не упоминает о Джаханпанахе. А ведь Джаханпанах это самая большая по площади столица Дели, и Адилабад был всего лишь небольшой частью Джаханпанаха. Султан Мухаммад Туглак решил построить свою столицу Джаханпанах после возвращения из Даулатабада. Столица Мухаммада Туглака протянулась от Мехраули до самого Сири Форта и по сей день в самых разных уголках Южного Дели можно видеть фрагменты крепостной стены Джаханпанаха.
Итак, я бы все-таки считал семь исторических столиц исходя из принципа территориальных центров и основываясь на реальных исторических источниках, а не на мифических. Это Лал Кот, Мехраули, Туглакабад, Джаханпанах, Ферозабад, Динпанах, Шахджаханабад. При этом Сири Форт это все-таки городское крепостное сооружение, но никак не столица.
Аня, в инфе на сайте департамента туризма Дели не указан Джаханпанах, это явная ошибка. Динпанах указан как Шергарх. Немного не правильно, т.к. когда Шер Шах Сури захватил Дели, он переименовал Динпанах в свою честь. Через 8 лет император Хумаюн победоносно вернулся в Дели и Шерхгарх стал опять Динпанахом.
P.S. Аня, по поводу другого сайта о котором ты упомянула. Я несколько раз в своих комментах к путеводителю по Дели указывал на явные ошибки, после этого админ корректировал свои собственные посты, а мои комменты удалял. Смешно)))
Зачем в крайности впадать ? Нигде автор не пишет что женщина должна быть худой или анорексичной . Можно нормально питаться и иметь стройную фигуру . В Индии о рационе питания как-то не думают . Едят одну и ту-же еду , углеводы в основном , жареного много , поэтому толстеют .
Леша, автор для начала девушка, так что по ее же словам :) И беременный мужик весом от центнера у Натали тоже упомянут.
Ты как то очь криво прочел, не полных, а бесформенных. Все хорошо в меру, обжорство и ожирение - это уже болезнь. И Натали не писала про Эталон Красоты, не дорисовывай другим людям свое мнение, написано именно то, что ты видишь, а что автору подумалось это не известно ни тебе, ни даже мне, хотя она моя подруга и попутчица.
Что до репродуктивных способностей индийцев - у них нет проблем с размножением, к сожалению.... не зависимо от веса... в семьях, живущих под пластиковыми пакетами вдоль дорог и питающихся чем Бог послал в прямом смысле, копошатся дети-пагодки, с полдюжины на 2 худых взрослых иногда....
К сожалению "грамотных" русскоязычных сайтов я не нашла по этой теме, в исторической литературе сведения не слишком систематичны по делийской теме и разрозненны, то есть сгруппированы не по местности, а по периодам и правителя, так что собрать за день никакой стройной схемы не удалось.
В Википедии статья с ошибками, то есть писал не индолог похоже, а в числе источников указаны сайты, которые имеют явную туристическую направленность и торгуют турами, тоже большого доверия к ним нет.
На индостане есть статья о столицах Дели, но она написана Муни и без указания источников, а он не индолог и не историк, насколько я знаю, и тем более не археолог, что бы писать от своего имени, так что явно списал где-то, поэтому достоверность низкая.
На карте гугла Лал Кота так же нет, подозреваю, что он в районе к югу или юго-востоку от Мехраули, там где форест ареа... я не ошиблась?
Кстати, поскольку вы серьезно занимаетесь исследованием истории Дели хотелось бы узнать Ваше мнение о числе столиц Дели.
В вики пишут про Нью Дели - как 7 столицу, начиная с древности, а на сайте департамента туризма Дели указаны 7 без древних:
Lal Kot or Qila Rai Pithora
Mehrauli
Siri
Tughlakabad
Firozabad
Shergarh
Shahjehabanad
Если я не ошибаюсь первой столицей считается Индрапрастха - столица, которую построили легендарные братья Пандавы, она как бы мифическая, но вроде бы раскопали в южном Дели руины 2 тысячелетия до нашей эры. Это первая столица Дели.
Потом (по вики) была вторая столица в Дели в период правления империи Маурья, на сколько я понимаю это установлено по надписям принадлежавшим времени правления императора Ашоки, не помню где видела, но помню, что именно вы меня туда привезли, и надписи были явно не на санскрите, и даже Санни, хоть он и лингвист и полиглот не смог сказать что это за письменность, возможно пали (?), но нечто подобное я видела в Непале под названием колонн Ашоки.
После, если опять же верить википедии была еще одна в 4 веке нашей эры.
Соответсвенно, столица раджпутов клана Чаухан с крепостью Лал Кот была четвертой?
И сколько же всего в общей сложности столиц было в Дели? Не обязательно "империй", ведь столица клана, можно сказать княжества - это уже столица, след в истории и пища для археологов :)
Впрочем, наверное, это может быть темой для отдельного материала :)
Речь идет о "женщине живота". Я встречал людей не страдающих излишним весом, а гордящихся им. Что касается вкуса, то фигура Тары Линн, например, гораздо сексуальней фигуры Наоми Кэмпбелл. По крайней мере не ставятся под вопрос репродуктивные функции. Словом "худой",на Руси, называли вещь не годную, испорченую. Автор негодует по поводу обилия полных женщин, а эталоном красоты, по его же словам, может быть или гормонально не развитый подросток, или недоедающая нищенка. И что лучше?
Да, Лал Кот находится в пределах Дели. На некоторых не совсем грамотных русскоязычных сайтах Лал Кот якобы является частью комплекса Кутуб Минар, однако это совершенно не правильно. Комплекс Кутуб Минар вместе с Мехраули и археологическим парком Мехраули появился позже. Кутбуддин Айбек полностью разрушил Лал Кот и на этом история древней столицы завершилась
Вообще то и ожирение и дистрофия - патологические состояния, и ничего хорошего или лучшего в них нет.
Ты лишним весом не страдал, так что откуда тебе знать то?
Про сексуальность... ну это дело вкуса, я например беременных особей мужеского пола как мужчин ваще не воспринимаю...
Девушку звали Люда, и я признаться о ней уже давно забыла, она не из наших, так туристочка залетная, съездила, прибарахлилась и забыла :)
Дядечка конечно очень живописный!
Кстати, давеча инфу ковыряла про Ориссу в очередной раз и снова наткнулась на Пипли, тамошний, славен своими зонтами, может попутчиков найду и доеду наконец, правда теперь уже в Одишу :)