с этой нашей страной хрен знает что и через год произойдет, а с АФ тем более, подумай, может , не стоит ждать черного дня, а пользоваться тем, что уже есть. А Галька, как я поняла, в этот раз не милями расплачивалась, она ж тут жалела, что не оплатила. Я так поняла. Если я не права, то во сколько, интересно , миль ей обошелся этот билет в 13000р.?
уже на Индию, просто пока у меня есть деньги и есть акции с дешевыми билетами я предпочитаю покупать за деньги и не тратить мили, вот когда дешевых билетов в Индию или денег на них не будет, тогда буду милями платить
кстати Галя именно милями билет оплачивала в этот раз, она летала раньше много
я подумала, когда ты платишь милями вот так в разбивку они имеют меньшую ценность, чем когда оплачиваешь ими целый билет
эт, видимо, читать инструкции надо, а я не умею...Знаешь, Аньк, на счет 35000 миль в Индию еще ж и непонятно чего, билеты, ты ж сама знаешь, по разным ценам продают, видимо, эти 35000 за самый чип, только вряд ли ты его сможешь купить, вот теперь деньгами можешь доплачивать, доплатишь. А если интересно, попробуй своими накопившимися милями поиграть ( у меня только 18к было, особенно не поигралась) , перед покупкой реальную цену увидишь, просто не покупай. Если поиграешь, нам расскажи.
за информативный коммент, рада, что проект стал интересен людям различных религий
не буду с вами спорить не потому, что согласна, а потому, что "и ты тоже прав" и "сколько людей - столько мнений"
отвечу немного по тексту, для начала об авторе.
Шивайя Субрамуния свами - этнический американец, который до 23 кажется лет прожил в католической\бабтистской\мормонской\иной христианской среде в США и потому знает, что пишет. в представленном отрывке даны в 2 словах общие тезисы относительно отличий и сходства западных и восточных религий, безусловно они не могут охватить все богатое наследие и все течения в каждой из описанных религий, ведь даже среди разных направлений христианства очень много различий между католицизмом, англиканской верой, протестантизмом Германии, православием (РПЦ, РЗЦ, староверы, пятидесятники...)..., в исламе как минимум сунниты и шииты, в индуизме существуют 4 ветви, в каждой из которых есть несколько школ, классификация довольно обширна.
что до самых тезисов, на мой поверхностный взгляд автор прав в главном, поясню, что я имею в виду
цитирую вас по вопросу дуализма " двойственность природы мира - но мир это не Бог", в монизме, который стар как мир по курсу философии древней Греции помню о пантеизме, где Бог - это природа, в индуизме же Бог есть и мир, и все, что за его пределами.
подобного христианству дуализма придерживаются и некоторые восточные религии, например, популярная в России нео-индуистская школа кришнаитов или ИССКОН так же отделяет индивидуума от Бога, делая для первого невозможным слияния с божеством, хотя и признавая основной тезис о том, что Бог - есть все, по крайней мере, они считают себя индуистами и говорят об авторитете Ведических писаний, которые содержат этот постулат.
автор пишет о западных религиях: Есть лишь один истинный Бог и одна истинная религия. Принимающие ее будут наслаждаться милостью Бога; все остальные, если только они не раскаются и не придут к моему Богу, будут вечно страдать в аду. Бог — не только любящий, но и гневный.
на сколько я могу судить он правильно передает их идею: разбойник, уверовавший во Христа, получил право на царствие небесное, аналогичное положение есть и в исламе.
про характер Бога вобщем тоже верно, ибо ветхозаветный Саваоф выгнал Адама из рая в наказание, христианство, на сколько я понимаю, признает и апокалипсис, огонь и медный трубы, как результат "гнева Господнего"
хотя сама постановка вопроса о характере божества как таковом носит очень популистский оттенок, и на мой взгляд может относиться только к антропоморфным и др.зримым формам. там где Божественное осознается как Абсолют характер как категория человеческой психики применить невозможно;)
и третий рассмотренный вами тезис: Со стороны человека очень самонадеянно искать личного познания Бога.
абсолютно согласна, что есть примеры обратного, но как показывает мой собственный опыт большинство христиан с автором согласны, у меня была по этому поводу дискуссия на форуме А.Кураева, где мне мотивированно с примерами из писаний и святых разъясняли, что нефига заниматься эмпирическим богопознанием и искать собственный путь личностного общения. мои апелляции к житиям русских святых и священников, входивших в личный контакт, вызывали возмущение, типа ты не Серафим Соровский.
так что скорее церковь идет именно по этому пути, неохотно признавая исключения отдельных "богоизбранных", и не признавая "богоизбранность" каждой отдельной личности и ее право на видение божественного собственными глазами, что тут же истолковывается как бесовщина.
цель публикации этой работы была дать некоторое общее представление об общих сходствах и отличиях различных религий, не вдаваясь в схоластику. с моей точки зрения такая информация необходима как некий старт для лучшего понимания индийской культуры и общества, поскольку духовность в Индии пока еще неразрывна связана со многими сторонами обыденной жизни и религия занимает одно из важных мест в умах индийцев
у меня такое ощущение, что 1 бонусная миля аэрофлота стоит разных денег на разных рейсах, так что курс тоже меняется
смотри, билетв индию стоит 35 тысяч миль
по твоему курсу это 9,8 тысяч, то есть совсем задаром, реально цена билета от 15 тыщ как ты помнишь, значит курс аэрофлот бонуса для полетов в индию в 2 раза выше
Накопилось 18000 миль, увидела по акции нужные билеты на нужные даты, один из них решила купить премиальный. Стоимость билета по акции была 6100р., у меня прихватилось почему-то 15000 миль (не больше) , и окончательная стоимость билета вышла 1800р. Т.е. 15000=4300рублей, т.о. 1 миля =0,28 копеек.
Программа стала работать более удобно, регистрировать полет не нужно на сайте, сами мили начисляют после полета , если билет через программу покупаешь. Вот теперь и частично можно милями оплачивать.
Так что борьба за клиента , порой, и клиенту приятна.
Интересно, а вот Православие(да и вообще Христианство) которое зарождалось далеко не на Западе, а на Востоке, куда отнесет Свами? Потому что все что здесь написано (из того что бегло прочиталось), если относить к Православию, к Христиансту в глубоком смысле - выглядит, к сожалению, не корректно.
ЗАПАДНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ: Мир был создан Богом и когда-то в будущем будет Им навсегда разрушен. Бог отличен от мира и управляет им свыше. Подчеркивается двойственная природа мира.
Мир будет преобразован, а не разрушен. Не совсем ясно что значит двойственность природы мира - но мир это не Бог. Потому что истинный Бог Творец - не может быть не только миром, но и просто быть схожим с ним. Бог превыше не только всего что есть в мире, но и превыше самого имени Бог.
ЗАПАДНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ: Есть лишь один истинный Бог и одна истинная религия. Принимающие ее будут наслаждаться милостью Бога; все остальные, если только они не раскаются и не придут к моему Богу, будут вечно страдать в аду. Бог — не только любящий, но и гневный.
Бог не гневливый. Для этого стоит почитать, что разумеется в христианстве под гневом, вот, например, что говорит Антоний Великий (3 Век):
"Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако же как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним; то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом - по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога - по несходству с Ним. Живя добродетельно - мы бываем Божиими, а делаясь злыми - становимся отверженными от Него; а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения"
Во вторых, спасались и язычники - но это исключение, а не правило, потому что Бог стучится в сердце и тот кто истинно его хочет услышать, а не потакать своим желанием придет к Истиному Богу. Не бывает двух истин - или монитор перед глазами есть, или монитора нет. Христинство верит в Бога бесконечно истинного, а не говорящего то одно, то другое в сути бытия.
ЗАПАДНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ: Со стороны человека очень самонадеянно искать личного познания Бога. Суть религии — не в опыте, но в вере и добродетельной жизни. Запад социально ориентирован и экстравертирован.
Симеон Новый Богослов:
“Если теперь, когда я еще нахожусь в мире сем, не вижу я света Божественной благодати и пребываю во тьме, то, наверное, и после смерти имею пребыть во тьме же; и всеконечно, как тать в нощи, придет на меня день Господень, и тогда внезапу обымет меня вечная пагуба. Так воистину есть, братия мои, пусть никто не обольщает вас суетными словами, и никто не надейся на одну веру во Христа”
Если дать комментарий, то тот, кто не видел Бога (конечно НЕ тождественного миру, и не Брахмана двайты, адвайты и т.д.) - вряд ли может рассчитывать вообще на спасение и ясно что мысли эти обратны тому о чем говорит Свами.
Думаю, продолжать не стоит, кто хочет, тот поймет, а Садгуру Шавайя Субрамуния Свами, мне кажется, понравилось бы ознакомится вместо Западной схоластики, тому чему учит Истинная вера, потому что ему как человеку, надеюсь ищущему, это бы помогло. Если конечно, у него нет желания быть богом, а прежде всего познать истину, а потом, если Бог удостоит стать им.
святой Афанасий, говорит: Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом, но не наоборот.
Власти индийской столицы начали очередной виток борьбы с популярным транспортом, мотивируя тем, что законодательство, регулирующее авто- (мото-) рикш в Дели систематически нарушается владельцами последних. Так, помимо 55 тысяч авторикш, официально зарегистрированых в Дели, по улицам столицы колесят еще 25 тысяч нелегалов. Рикши, по мнению главы правительства Нью-Дели Шейлы Дикшит кроме того загрязняют окружающую среду, создают проблемы на дорогах для более скоростного транспорта, грубы с пассажирами, и вообще их расплодилось слишком много, в результате их заработки малы, живут они бедно, и совершенно не украшают город.
По плану делийских властей в течение 5 лет авторикши должны исчезнуть с улиц Дели.
Однако Верховный суд Индии 19 марта сего года счел вводимые столичным правительством ограничения числа рикш не законными.
Сами водители авторикш считают свой транспорт чистым - так как они ездят на природном газе, полезным - так как они возят пассажиров на небольшие расстояния и там, где нет другого транспорта, а себя считают вежливыми, один рикша сказал корресподенту, что даже не плюются, когда везет пассажиров;)
Вольный перевод статьи http://www.guardian.co.uk/world/2010/feb/11/rickshaw-ruling-delhi
да, включает - чай и молоко!!!
про специи в масала чае написано постом выше, их добавление зависит от щедрости повара и традиций штата, насколько я могу судить после 13 поездок по разным частям южной и северной Индии
и это при том, что "масала" - это смесь специй... но это не какой-то стандарный набор, а просто смесь, равно как и карри, состав специй может отличаться. мда, а в масала чае в южной Индии их и вовсе нет, ну может зернышко кардамона на чан чая максимум;))
вобщем-то недоумение ваше понято, ну вот такая она, Индия, страна чудес везде и во всем;) как и Россия впрочем...
Рецепт масала чая все таки включает в себя какие-то обязательные специи-компоненты, если да, то какие?
Или же в разных индийских городах могут быть совершенно разные рецепты масала чая, не похожие ни составом, ни вкусом?
Извините, если дублирую, просто не понятно из комментариев.
опытным путем было установлено, что для полета по Индии достаточно одного письма-подтверждения трэвелосити.
мы очень волновались, что не пришел 2 е-тикет, и зря, его вообще никто не спрашивал...
с этой нашей страной хрен знает что и через год произойдет, а с АФ тем более, подумай, может , не стоит ждать черного дня, а пользоваться тем, что уже есть. А Галька, как я поняла, в этот раз не милями расплачивалась, она ж тут жалела, что не оплатила. Я так поняла. Если я не права, то во сколько, интересно , миль ей обошелся этот билет в 13000р.?
уже на Индию, просто пока у меня есть деньги и есть акции с дешевыми билетами я предпочитаю покупать за деньги и не тратить мили, вот когда дешевых билетов в Индию или денег на них не будет, тогда буду милями платить
кстати Галя именно милями билет оплачивала в этот раз, она летала раньше много
я подумала, когда ты платишь милями вот так в разбивку они имеют меньшую ценность, чем когда оплачиваешь ими целый билет
эт, видимо, читать инструкции надо, а я не умею...Знаешь, Аньк, на счет 35000 миль в Индию еще ж и непонятно чего, билеты, ты ж сама знаешь, по разным ценам продают, видимо, эти 35000 за самый чип, только вряд ли ты его сможешь купить, вот теперь деньгами можешь доплачивать, доплатишь. А если интересно, попробуй своими накопившимися милями поиграть ( у меня только 18к было, особенно не поигралась) , перед покупкой реальную цену увидишь, просто не покупай. Если поиграешь, нам расскажи.
за информативный коммент, рада, что проект стал интересен людям различных религий
не буду с вами спорить не потому, что согласна, а потому, что "и ты тоже прав" и "сколько людей - столько мнений"
отвечу немного по тексту, для начала об авторе.
Шивайя Субрамуния свами - этнический американец, который до 23 кажется лет прожил в католической\бабтистской\мормонской\иной христианской среде в США и потому знает, что пишет. в представленном отрывке даны в 2 словах общие тезисы относительно отличий и сходства западных и восточных религий, безусловно они не могут охватить все богатое наследие и все течения в каждой из описанных религий, ведь даже среди разных направлений христианства очень много различий между католицизмом, англиканской верой, протестантизмом Германии, православием (РПЦ, РЗЦ, староверы, пятидесятники...)..., в исламе как минимум сунниты и шииты, в индуизме существуют 4 ветви, в каждой из которых есть несколько школ, классификация довольно обширна.
что до самых тезисов, на мой поверхностный взгляд автор прав в главном, поясню, что я имею в виду
цитирую вас по вопросу дуализма " двойственность природы мира - но мир это не Бог", в монизме, который стар как мир по курсу философии древней Греции помню о пантеизме, где Бог - это природа, в индуизме же Бог есть и мир, и все, что за его пределами.
подобного христианству дуализма придерживаются и некоторые восточные религии, например, популярная в России нео-индуистская школа кришнаитов или ИССКОН так же отделяет индивидуума от Бога, делая для первого невозможным слияния с божеством, хотя и признавая основной тезис о том, что Бог - есть все, по крайней мере, они считают себя индуистами и говорят об авторитете Ведических писаний, которые содержат этот постулат.
автор пишет о западных религиях: Есть лишь один истинный Бог и одна истинная религия. Принимающие ее будут наслаждаться милостью Бога; все остальные, если только они не раскаются и не придут к моему Богу, будут вечно страдать в аду. Бог — не только любящий, но и гневный.
на сколько я могу судить он правильно передает их идею: разбойник, уверовавший во Христа, получил право на царствие небесное, аналогичное положение есть и в исламе.
про характер Бога вобщем тоже верно, ибо ветхозаветный Саваоф выгнал Адама из рая в наказание, христианство, на сколько я понимаю, признает и апокалипсис, огонь и медный трубы, как результат "гнева Господнего"
хотя сама постановка вопроса о характере божества как таковом носит очень популистский оттенок, и на мой взгляд может относиться только к антропоморфным и др.зримым формам. там где Божественное осознается как Абсолют характер как категория человеческой психики применить невозможно;)
и третий рассмотренный вами тезис: Со стороны человека очень самонадеянно искать личного познания Бога.
абсолютно согласна, что есть примеры обратного, но как показывает мой собственный опыт большинство христиан с автором согласны, у меня была по этому поводу дискуссия на форуме А.Кураева, где мне мотивированно с примерами из писаний и святых разъясняли, что нефига заниматься эмпирическим богопознанием и искать собственный путь личностного общения. мои апелляции к житиям русских святых и священников, входивших в личный контакт, вызывали возмущение, типа ты не Серафим Соровский.
так что скорее церковь идет именно по этому пути, неохотно признавая исключения отдельных "богоизбранных", и не признавая "богоизбранность" каждой отдельной личности и ее право на видение божественного собственными глазами, что тут же истолковывается как бесовщина.
цель публикации этой работы была дать некоторое общее представление об общих сходствах и отличиях различных религий, не вдаваясь в схоластику. с моей точки зрения такая информация необходима как некий старт для лучшего понимания индийской культуры и общества, поскольку духовность в Индии пока еще неразрывна связана со многими сторонами обыденной жизни и религия занимает одно из важных мест в умах индийцев
у меня такое ощущение, что 1 бонусная миля аэрофлота стоит разных денег на разных рейсах, так что курс тоже меняется
смотри, билет в индию стоит 35 тысяч миль
по твоему курсу это 9,8 тысяч, то есть совсем задаром, реально цена билета от 15 тыщ как ты помнишь, значит курс аэрофлот бонуса для полетов в индию в 2 раза выше
Накопилось 18000 миль, увидела по акции нужные билеты на нужные даты, один из них решила купить премиальный. Стоимость билета по акции была 6100р., у меня прихватилось почему-то 15000 миль (не больше) , и окончательная стоимость билета вышла 1800р. Т.е. 15000=4300рублей, т.о. 1 миля =0,28 копеек.
Программа стала работать более удобно, регистрировать полет не нужно на сайте, сами мили начисляют после полета , если билет через программу покупаешь. Вот теперь и частично можно милями оплачивать.
Так что борьба за клиента , порой, и клиенту приятна.
Интересно, а вот Православие(да и вообще Христианство) которое зарождалось далеко не на Западе, а на Востоке, куда отнесет Свами? Потому что все что здесь написано (из того что бегло прочиталось), если относить к Православию, к Христиансту в глубоком смысле - выглядит, к сожалению, не корректно.
ЗАПАДНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ: Мир был создан Богом и когда-то в будущем будет Им навсегда разрушен. Бог отличен от мира и управляет им свыше. Подчеркивается двойственная природа мира.
Мир будет преобразован, а не разрушен. Не совсем ясно что значит двойственность природы мира - но мир это не Бог. Потому что истинный Бог Творец - не может быть не только миром, но и просто быть схожим с ним. Бог превыше не только всего что есть в мире, но и превыше самого имени Бог.
ЗАПАДНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ: Есть лишь один истинный Бог и одна истинная религия. Принимающие ее будут наслаждаться милостью Бога; все остальные, если только они не раскаются и не придут к моему Богу, будут вечно страдать в аду. Бог — не только любящий, но и гневный.
Бог не гневливый. Для этого стоит почитать, что разумеется в христианстве под гневом, вот, например, что говорит Антоний Великий (3 Век):
"Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако же как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним; то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом - по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога - по несходству с Ним. Живя добродетельно - мы бываем Божиими, а делаясь злыми - становимся отверженными от Него; а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения"
Во вторых, спасались и язычники - но это исключение, а не правило, потому что Бог стучится в сердце и тот кто истинно его хочет услышать, а не потакать своим желанием придет к Истиному Богу. Не бывает двух истин - или монитор перед глазами есть, или монитора нет. Христинство верит в Бога бесконечно истинного, а не говорящего то одно, то другое в сути бытия.
ЗАПАДНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ: Со стороны человека очень самонадеянно искать личного познания Бога. Суть религии — не в опыте, но в вере и добродетельной жизни. Запад социально ориентирован и экстравертирован.
Симеон Новый Богослов:
“Если теперь, когда я еще нахожусь в мире сем, не вижу я света Божественной благодати и пребываю во тьме, то, наверное, и после смерти имею пребыть во тьме же; и всеконечно, как тать в нощи, придет на меня день Господень, и тогда внезапу обымет меня вечная пагуба. Так воистину есть, братия мои, пусть никто не обольщает вас суетными словами, и никто не надейся на одну веру во Христа”
Если дать комментарий, то тот, кто не видел Бога (конечно НЕ тождественного миру, и не Брахмана двайты, адвайты и т.д.) - вряд ли может рассчитывать вообще на спасение и ясно что мысли эти обратны тому о чем говорит Свами.
Думаю, продолжать не стоит, кто хочет, тот поймет, а Садгуру Шавайя Субрамуния Свами, мне кажется, понравилось бы ознакомится вместо Западной схоластики, тому чему учит Истинная вера, потому что ему как человеку, надеюсь ищущему, это бы помогло. Если конечно, у него нет желания быть богом, а прежде всего познать истину, а потом, если Бог удостоит стать им.
святой Афанасий, говорит: Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом, но не наоборот.
Добрых дней и истинного Богопознания.
Благодарю портал и автора за ознакомление.
Власти индийской столицы начали очередной виток борьбы с популярным транспортом, мотивируя тем, что законодательство, регулирующее авто- (мото-) рикш в Дели систематически нарушается владельцами последних. Так, помимо 55 тысяч авторикш, официально зарегистрированых в Дели, по улицам столицы колесят еще 25 тысяч нелегалов. Рикши, по мнению главы правительства Нью-Дели Шейлы Дикшит кроме того загрязняют окружающую среду, создают проблемы на дорогах для более скоростного транспорта, грубы с пассажирами, и вообще их расплодилось слишком много, в результате их заработки малы, живут они бедно, и совершенно не украшают город.
По плану делийских властей в течение 5 лет авторикши должны исчезнуть с улиц Дели.
Однако Верховный суд Индии 19 марта сего года счел вводимые столичным правительством ограничения числа рикш не законными.
Сами водители авторикш считают свой транспорт чистым - так как они ездят на природном газе, полезным - так как они возят пассажиров на небольшие расстояния и там, где нет другого транспорта, а себя считают вежливыми, один рикша сказал корресподенту, что даже не плюются, когда везет пассажиров;)
Вольный перевод статьи http://www.guardian.co.uk/world/2010/feb/11/rickshaw-ruling-delhi
вчера купила чаванпраш 0,5 кг Дабур в магазине индийских специй на сретенке
да, включает - чай и молоко!!!
про специи в масала чае написано постом выше, их добавление зависит от щедрости повара и традиций штата, насколько я могу судить после 13 поездок по разным частям южной и северной Индии
и это при том, что "масала" - это смесь специй... но это не какой-то стандарный набор, а просто смесь, равно как и карри, состав специй может отличаться. мда, а в масала чае в южной Индии их и вовсе нет, ну может зернышко кардамона на чан чая максимум;))
вобщем-то недоумение ваше понято, ну вот такая она, Индия, страна чудес везде и во всем;) как и Россия впрочем...
Рецепт масала чая все таки включает в себя какие-то обязательные специи-компоненты, если да, то какие?
Или же в разных индийских городах могут быть совершенно разные рецепты масала чая, не похожие ни составом, ни вкусом?
Извините, если дублирую, просто не понятно из комментариев.
опытным путем было установлено, что для полета по Индии достаточно одного письма-подтверждения трэвелосити.
мы очень волновались, что не пришел 2 е-тикет, и зря, его вообще никто не спрашивал...