Это Митрий, авторизация с мобилы не проходит. Times of India со ссылкой на неких veteran submariners ("старых подводников") пишет, что нельзя-де сбрасывать со счетов возможность диверсии. Лодка готовилась к дежурству близ границы пакистанских тервод, но рука Исламабада дотянулась дальше и раньше. Те же гуру подплава указывают, что многоуровневая система защиты вооружения обеспечивала полную "антидурацкую" (именно так - foolproof) безопасность корабля, а в случае критического повышения температуры в торпедном отсеке должна была сработать аварийная система охлаждения. Проще всего обвинять шпионов, но в 1984 г.в Бхопале все вроде как тоже рвануло от того, что некий обиженный работник умышленно накачал воды в емкость с активным химикатом. Георгий, очень интересен будет ваш комментарий!
согласна что все это подрывает репутацию производителя, но... русские привыкли прогибаться под иностранцев, и наши чиновники готовы похоже на все за деньги (((
Индийцев это не научит. Как это ни печально констатировать, но я знаю о чем говорю. Это в первую очередь должно научит нас - российских производителей и внешторговцев (держателей контрактов). Да, были 90-е, когда российская промышленность загибалась, поэтому мы пошли по пути - все, что хотите, только подпишите контракт. Сейчас другие времена, - НО! Прецедент создан. Изменить условия тех старых контрактов получается очень жидко. В руководство пришли новые люди, им главное - план увеличения контрактных поставок. Мое мнение - взять паузу, все новые контракты подвергнуть жесткой редактуре, заставить покупателей российского вооружения уважать себя. Я видел как немецкие или голландские спецы приезжают в Индию - чуть малейшее отклонение от условий контракта, сразу же возвращение спецов домой и штрафсанкции. У нас этого нет. Почему? Потому что - дружба. Однако, эта дружба дорого обходится нашим производителям - и в денежном эквиваленте и в репутационном.
да, согласна с предыдущим оратором, встречала в сети таких.... не все конечно, есть очень интересные индийские русские, которые и пишут прекрасно, и фоткают, и сказать им есть чего, причем такое у профессиональных индологов редко встретишь.... но большая часть погружена в бытовуху похоже... впрочем каждому свое :)
Не угадали :)
На самом деле можно покупать кокосы уже вскрытые, но не до конца, хотя если много - тяжело....
Я видела в южной Индии как местные индианки по 3 штуки тащат, торговцы верхушку жесткую рассекают и делают из нее петлю, но белое волокно, которое обычно конусом затачивают, не отрубают, его реально и самому проковырять.
Я пробовала кокосы вместо еды, на самом деле если кокос большой и мякоти хоть 5 мм есть, мне на 3-4 часа сытости хватало, и знаю людей которые на кокосовой диете по неделе жили, они даже вес не теряли, кокос ведь белковый, это же орех, даже если и полу-жидкий, а уж если твердый, я половину одна осилить не могу например.
Георгий, спасибо, что поделились, исчерпывающе.... я честно говоря так и предполагала
ну возможно это индийцев чему-нибудь научит, будем надеяться
ядерные подлодки в кривых руках - это же вообще угроза очень высокая, я конечно, ничего не понимаю в ядреных движках, но судя по периодическим авариям на мирных реакторах это региональная катастрофа всегда
В принципе уже озвучены причины трагедии. Если действительно происходила погрузка ракет одновременно с зарядкой аккумулятрных батарей то это не просто грубейшее нарушение, это преступное нарушение всех правил. Очевидно, что вина за преступную халатность должна быть определена на индийское руководство военно-морской базы Мумбаи, т.к. не командир ПЛ принимает решение об одновременной загрузке БЗ и зарядке АБ, а именно флагманские специалисты штаба Западного Флота и приказ исходит в таких случаях только от флагманских электриков, ракетчиков и т.д.
Другое дело - вопрос к российским специалистам гарантийной бригады. Уверен, они знали о том, что ночью будет производится одновременно две операции и то, что они не предприняли самых радикальных мер по предотвращению, думаю в этом присутствует их равнодушие, и как результат преступная халатность также.
Сразу второй вопрос - если такое вообще могло произойти с дизельной ПЛ, как же индийцы будут обслуживать свои две атомные ПЛ (одна российская и одна собственной постройки)?
Корень зла в том, что фактически российские специалисты гарантийных бригад (на лодках и фрегатах) не имеют реального права вмешиваться в процесс обслуживания кораблей, им просто затыкают рты, не допускают к важным совещаниям (например, где было принято решение об одновременной загрузке БЗ и зарядке АБ, и т.д.), заставляют подписывать наших специалистов рекламакты (которые возникают по причине не правильной эскплуатации систем вооружения по вине индийских моряков) - под угрозой не подписания гарантийных актов уже выполненных работ и т.д.
Я сам служил 6 лет на советских атомных лодках и затем долгое время работал по линии военно-морских контрактов с Индией, в том числе с гарантийными бригадами на индийских фрегатах и лодках в Мумбаи, Калькутте и Визакхапатнаме и был неоднократно свидетелем свинского, высокомерного отношения индийских флагманских офицеров к российским гарантийщикам, поэтому с уверенностью могу утверждать, что изменить такое положение вещей - самая главная задача российских ведомств, ответственных за проведение ВТС с Индией. Не цифры увеличения подписанных новых контрактов, а суть как эти контракты исполняются - должны волновать руководство российских ведомств (РОЭ, ФС ВТС, и т.д.), в любом контракте на поставку вооружения есть статья "гарантийное обслуживание", где прописаны все детали, вплоть до проформ рекламактов. Однако нигде, ни в одном контракте не прописаны жесткие условия ответственности и фактических полномочий руководителей гарантийных бригад - это не выгодно в первую очередь индийцам. Если руководители российских оборонных предприятий хотели бы это сделать - они бы сделали это, но цифры миллиардных контрактов выше, чем сила разума. Это будет повторяться и впредь. К сожалению.
Хороший пост. Уж точно контрастирует с форумными индийскими женами, я бы сказал просто бабами, которые только шмотки да жратву перетирают, и вокруг ничего не видят, да еще и цыкают на любопытствующих путешественников. Так держать!
А фрукты можно есть все. И кокосы тоже, и их молоко:) Не помню, были ли уже кокосы в октябре, которые именно питьевые. В новый пост по-лучше присмотрюсь к окружающему миру:))) интересная информация про кокосы! ну, конечно, если решил присесть на такую диету, то придется или весь день вдоль кокосовых палаток прогуливаться или же обзавестись матерым тесаком и заодно навыками вскрывания кокоса :))
а фруктовый сезон в Дели в это время каков? что из фруктов есть?
кокосы уже есть? Сатья СаиБаба говорил, что кокосовое молоко идентично по составу плазме человеческой крови, и недавно услышала по телеку, что когда чел умирает от большой кровопотери при отсутствие крови ему можно заливать кокосовое молоко... есть даже очистительная кокосовая диета, 8 штук в день - молоко и мякоть, говорят, что очень хорошая, я как раз планирую в следующие раз на нее пересесть :)
на фруктах с дахи жить очень даже можно, я и без поста на них жила, а многие думаю об этом просто мечтают.... у нас :) а гречкой конечно не наешься, хотя и рисом имхо тоже, так что можно понять почему постящихся считают ослабленными :)
Это Митрий, авторизация с мобилы не проходит. Times of India со ссылкой на неких veteran submariners ("старых подводников") пишет, что нельзя-де сбрасывать со счетов возможность диверсии. Лодка готовилась к дежурству близ границы пакистанских тервод, но рука Исламабада дотянулась дальше и раньше. Те же гуру подплава указывают, что многоуровневая система защиты вооружения обеспечивала полную "антидурацкую" (именно так - foolproof) безопасность корабля, а в случае критического повышения температуры в торпедном отсеке должна была сработать аварийная система охлаждения. Проще всего обвинять шпионов, но в 1984 г.в Бхопале все вроде как тоже рвануло от того, что некий обиженный работник умышленно накачал воды в емкость с активным химикатом. Георгий, очень интересен будет ваш комментарий!
Спасибо большое за информацию
согласна что все это подрывает репутацию производителя, но... русские привыкли прогибаться под иностранцев, и наши чиновники готовы похоже на все за деньги (((
Индийцев это не научит. Как это ни печально констатировать, но я знаю о чем говорю. Это в первую очередь должно научит нас - российских производителей и внешторговцев (держателей контрактов). Да, были 90-е, когда российская промышленность загибалась, поэтому мы пошли по пути - все, что хотите, только подпишите контракт. Сейчас другие времена, - НО! Прецедент создан. Изменить условия тех старых контрактов получается очень жидко. В руководство пришли новые люди, им главное - план увеличения контрактных поставок. Мое мнение - взять паузу, все новые контракты подвергнуть жесткой редактуре, заставить покупателей российского вооружения уважать себя. Я видел как немецкие или голландские спецы приезжают в Индию - чуть малейшее отклонение от условий контракта, сразу же возвращение спецов домой и штрафсанкции. У нас этого нет. Почему? Потому что - дружба. Однако, эта дружба дорого обходится нашим производителям - и в денежном эквиваленте и в репутационном.
да, согласна с предыдущим оратором, встречала в сети таких.... не все конечно, есть очень интересные индийские русские, которые и пишут прекрасно, и фоткают, и сказать им есть чего, причем такое у профессиональных индологов редко встретишь.... но большая часть погружена в бытовуху похоже... впрочем каждому свое :)
Не угадали :)
На самом деле можно покупать кокосы уже вскрытые, но не до конца, хотя если много - тяжело....
Я видела в южной Индии как местные индианки по 3 штуки тащат, торговцы верхушку жесткую рассекают и делают из нее петлю, но белое волокно, которое обычно конусом затачивают, не отрубают, его реально и самому проковырять.
Я пробовала кокосы вместо еды, на самом деле если кокос большой и мякоти хоть 5 мм есть, мне на 3-4 часа сытости хватало, и знаю людей которые на кокосовой диете по неделе жили, они даже вес не теряли, кокос ведь белковый, это же орех, даже если и полу-жидкий, а уж если твердый, я половину одна осилить не могу например.
Георгий, спасибо, что поделились, исчерпывающе.... я честно говоря так и предполагала
ну возможно это индийцев чему-нибудь научит, будем надеяться
ядерные подлодки в кривых руках - это же вообще угроза очень высокая, я конечно, ничего не понимаю в ядреных движках, но судя по периодическим авариям на мирных реакторах это региональная катастрофа всегда
В принципе уже озвучены причины трагедии. Если действительно происходила погрузка ракет одновременно с зарядкой аккумулятрных батарей то это не просто грубейшее нарушение, это преступное нарушение всех правил. Очевидно, что вина за преступную халатность должна быть определена на индийское руководство военно-морской базы Мумбаи, т.к. не командир ПЛ принимает решение об одновременной загрузке БЗ и зарядке АБ, а именно флагманские специалисты штаба Западного Флота и приказ исходит в таких случаях только от флагманских электриков, ракетчиков и т.д.
Другое дело - вопрос к российским специалистам гарантийной бригады. Уверен, они знали о том, что ночью будет производится одновременно две операции и то, что они не предприняли самых радикальных мер по предотвращению, думаю в этом присутствует их равнодушие, и как результат преступная халатность также.
Сразу второй вопрос - если такое вообще могло произойти с дизельной ПЛ, как же индийцы будут обслуживать свои две атомные ПЛ (одна российская и одна собственной постройки)?
Корень зла в том, что фактически российские специалисты гарантийных бригад (на лодках и фрегатах) не имеют реального права вмешиваться в процесс обслуживания кораблей, им просто затыкают рты, не допускают к важным совещаниям (например, где было принято решение об одновременной загрузке БЗ и зарядке АБ, и т.д.), заставляют подписывать наших специалистов рекламакты (которые возникают по причине не правильной эскплуатации систем вооружения по вине индийских моряков) - под угрозой не подписания гарантийных актов уже выполненных работ и т.д.
Я сам служил 6 лет на советских атомных лодках и затем долгое время работал по линии военно-морских контрактов с Индией, в том числе с гарантийными бригадами на индийских фрегатах и лодках в Мумбаи, Калькутте и Визакхапатнаме и был неоднократно свидетелем свинского, высокомерного отношения индийских флагманских офицеров к российским гарантийщикам, поэтому с уверенностью могу утверждать, что изменить такое положение вещей - самая главная задача российских ведомств, ответственных за проведение ВТС с Индией. Не цифры увеличения подписанных новых контрактов, а суть как эти контракты исполняются - должны волновать руководство российских ведомств (РОЭ, ФС ВТС, и т.д.), в любом контракте на поставку вооружения есть статья "гарантийное обслуживание", где прописаны все детали, вплоть до проформ рекламактов. Однако нигде, ни в одном контракте не прописаны жесткие условия ответственности и фактических полномочий руководителей гарантийных бригад - это не выгодно в первую очередь индийцам. Если руководители российских оборонных предприятий хотели бы это сделать - они бы сделали это, но цифры миллиардных контрактов выше, чем сила разума. Это будет повторяться и впредь. К сожалению.
:D Благодарю за комплимент :)))
Хороший пост. Уж точно контрастирует с форумными индийскими женами, я бы сказал просто бабами, которые только шмотки да жратву перетирают, и вокруг ничего не видят, да еще и цыкают на любопытствующих путешественников. Так держать!
А фрукты можно есть все. И кокосы тоже, и их молоко:) Не помню, были ли уже кокосы в октябре, которые именно питьевые. В новый пост по-лучше присмотрюсь к окружающему миру:))) интересная информация про кокосы! ну, конечно, если решил присесть на такую диету, то придется или весь день вдоль кокосовых палаток прогуливаться или же обзавестись матерым тесаком и заодно навыками вскрывания кокоса :))
а фруктовый сезон в Дели в это время каков? что из фруктов есть?
кокосы уже есть? Сатья Саи Баба говорил, что кокосовое молоко идентично по составу плазме человеческой крови, и недавно услышала по телеку, что когда чел умирает от большой кровопотери при отсутствие крови ему можно заливать кокосовое молоко... есть даже очистительная кокосовая диета, 8 штук в день - молоко и мякоть, говорят, что очень хорошая, я как раз планирую в следующие раз на нее пересесть :)
на фруктах с дахи жить очень даже можно, я и без поста на них жила, а многие думаю об этом просто мечтают.... у нас :) а гречкой конечно не наешься, хотя и рисом имхо тоже, так что можно понять почему постящихся считают ослабленными :)