Об Индии и индийской культуре, самостоятельных путешествиях по Азии и пути к себе

Блеск и нищета российских туристов.

Российские туристы делятся на две основные категории:
1. "ВСЁ ВКЛЮЧЕНО"
2. "Чем бесплатнее, тем лучше."
3. И третья малюсенькая прокладочка между ними, это "Любители комфорта за дёшево "

Французская дама путешествует по Индии

Первая категория наших, всем хорошо известна. Это так называемые "новые русские", которые предпочитают отель 5*, и в оплате всё включено. Надо сказать, что я не видела ещё более бездарно потраченных денег. Это самое "всё включено" играет с людьми плохую шутку. не ограниченное количество еды, алкоголя, опять еды..., не даёт возможности этим страдальцам оторваться от кормушки. Поэтому все остальные радости от поездки проходят мимо них. Просто нет сил с похмелья встать и пойти на какую то там экскурсию. Некоторые за весь срок отпуска на пляж то у отеля выходят 2 - 3 раза. По окончании пребывания их грузят в транспорт и отправляют на родину. Что даёт такой отдых, ну кроме понтов конечно? А, минус печень, минус деньги, минус загар, минус развлечения. Приезжают домой без сил, так наотдыхались.
Надо отметить, что эти господа удивительно наивны в своём выборе услуг и их оплате. Естественно хозяин отеля не останется в прогаре. Это значит, что для таких праздников живота и горла будут использоваться продукты из низшей ценовой категории, третьей свежести, не кондиция. Алкоголь часто палёный. В прошлом году были случаи отравления техническим спиртом добавленным в коктейли.
Стоит ли оно того? Сомнительно. Есть конечно отели с мировым именем, которые не будут рисковать своим престижем. Там всё включено, это и безопасно. Но там и цены выше, чем во многих других заведениях подобного рода.
Кто же позволяет себе так отдыхать? Нувориши, да но не всегда. Есть и среди простых тружеников среднего достатка любители так вот шикануть. Они иногда целый год собирают деньги на 1 - 2 недельную поездку.

Вторая категория, это противоположность первой. Они стараются сэкономить на отдыхе всеми возможными способами. Они, обычно, целый год составляют маршрут. Сидят в интернете и ищут способы доехать из точки А в точку Б за минимальные деньги. находят хостелы (не путать с отелями) по минимальной цене.... Ну и далее всё в том же духе. Вы скажете, что тут такого странного, или плохого? Если кататься по Европе, то наверное и терпимо. В странах Азии такие путешествия сопряжены с немалыми опасностями. Как правило, язык наши туристы знают весьма приблизительно. Большинство индусов на улице знает этот язык, тоже приблизительно. По моим наблюдениям, приближались к языку люди с разных сторон. Поэтому понимание не гарантировано.

Что такое хостел? Это нечто вроде общежития. В каждой комнате не менее 4 коек, иногда в 2 яруса. В комнате вы можете оказаться с подселенцами самого разного характера и состояния. Сюрприз мало приятный. Кондиционеров может не быть, санузел один на несколько комнат. Транспорт. Если пользоваться транспортом повышенной комфортности, то это стоит почти как на машине поехать. А, если, транспортом попроще, то толпа и кондиционер отсутствует. И даже если вы согласны терпеть неудобства, такой способ передвижения несёт в себе один существенный недостаток. Это потеря времени, а это самое дорогое в отпуске. Вот, представьте себе, прилететь за 500 долларов (средняя цена билета в азиатском направлении) куда то в дальнюю страну на 2 недели (средний отпуск по России) и потом провести пол дня сидя в переполненном автобусе. Да вы при этом сэкономите 40 долларов, увидите спины и локти пассажиров, унюхаете всё возможное амбре в помещении без кондиционера при жаре в 40 градусов. Билеты есть не всегда, вам могут спокойно сказать в кассе "приходите завтра". Особенно на железнодорожном транспорте. Потом доберётесь до отеля на рикше от автостанции. При этом ваша экономия окажется исчезающе мала. А, там ХОСТЕЛ, и в комнате, кроме вас, ещё пара весёлых постояльцев что то деловито растирает в ладонях и закуривает. не табак явно. Кроме того, пользуясь интернетом, можно составить обо всем весьма приблизительное представление.

Кто так ездит? Бедняки, люди без денег? Нет, это люди обеспеченные. Я это точно знаю, потому, что в каждом рюкзаке такого путешественника лежит не дешевый планшет или ноутбук, на шеях висят дорогие камеры, телефоны и смартфоны... Ребята обвешены разного вида дорогой техникой, почти всегда. Вот это уже опасно. Они болтаются по разного рода злачным местам с такими дорогими игрушками, а потом начинаются стоны в инете ограбили, избили... Женщины при таком способе путешествовать подвергаются особенной опасности. Даже если вы едете с компанией, со своим мужчиной, прочтите о правилах дрескода в этих странах. Иначе, могут быть приставания (вас могут принять за проститутку), и насилие, не исключены. В прошлом году местные напали на пару из Бельгии. Молодожёны совершали путешествие на арендованных мотоциклах, без сопровождения. Они ночевали в палатке возле живописной деревеньки. И они не знали, что в этой деревеньке ни кто не говорит по английски, кроме старшего. Они не знали, что любой белый на их территории воспринимается как добыча, если его не сопровождает индиец - проводник. Нападавшие изнасиловали женщину, потом убили мужчину, забрали всю технику и спокойно ушли домой. Они даже не прятались, потому, что считали, что в своём праве. Потом полиция им конечно объяснила, что война с Англией закончилась, и что это не англичане. Но, сделанного не воротишь. Стоило ли экономить на проводнике (от 10 долларов в день)? Отпуск может превратиться в отдых с препятствиями. Хозяин, конечно , барин, но препятствий в жизни и так хватает.

Третья категория, она самая малочисленная. Они предпочитают комфорт по разумным ценам, или подешевле. Эти люди селятся в ОТЕЛЯХ, в зависимости от финансовых возможностей выбирают от 2* до 4*. Но и среди них встречаются наивные люди, которые умудряются подпортить себе отдых.
Ко мне обратилась женщина с просьбой организовать её маршрут по Индии. Я все написала в соответствии с её предпочтениями, проложила цены среднего уровня для этого класса отелей (4*).
Через день, она мне присылает похожий тур от другого поставщика, но все цены там за отели уровня 2*. В сопровождающих тур примечаниях по английски и мелко написано, что если нет места в описанном отеле, вас могут поселить в другой отель. Если нет машин нужной марки вас повезут на другом транспорте. И собственно вся стоимость 3 недельного тура равна 3 дням в обозначенном для проживания отеле. Я так и написала своей клиентке. Скинула ей ссылки на сайт отеля, там уж цены из первых рук. Я объяснила ей, что это обман. Она заплатит за 2* и получит именно то, за что платила, в лучшем случае. В случае претензий к звездочкам, ей покажут 4 звезды прибитые к стене, или красивую бумагу на хинди, где синим по зелёному будет написано, что тут есть 4 звезды. Сургучная печать с бантиком обязательно прилагается. В худшем случае, ей придётся по месту доплачивать вдвое, как минимум.

Я встретила в аэропорту даму лет 60, она летела в Россию из такого вот отдыха. Она мне уверенно рассказывала, что проживала в отеле 4* расположенном посредине огромной помойки на пустыре! Дама была крайне не довольна поездкой, ругала Индию, говорила, что более грязной страны нет. Когда я спросила её о цене тура, она назвала мне цены гораздо ниже рыночных, не соответствующих 4*. Рекламный ход, пиар для любителей понтов и халявы. Назвать престижный отель, выставить цену за одну дверную ручку этого отеля, а потом туристов поселить в курятнике, уверенно утверждая, что это и есть индийские 4 звезды. Та же песня ожидает и любителей "всё включено" на халяву. Да будет еда и вода. Но что такое индийская еда? Тушёные овощи с огромным количеством перца и лепёшки. Вот и будет этого в избытке. И воды в бутыли из-под крана нальют. Чем плохо? Сомневаюсь, что вы весь отпуск захотите это есть ежедневно и по три раза. Через три дня начнёте бегать по ресторанам и магазинам игнорируя оплаченный вами же "всё включено".

Так как же быть? Как поехать в отпуск и получить от этого всего удовольствие и пользу?
1. Придерживайтесь средних цен в той категории отелей, которые вы выбрали. В каждой категории отелей есть разброс цен. Очень дешевые, как правило, не соответствуют объявленным кондициям комфортности. Будет бельё грязноватое, и что то не будет работать... Не приятно. Очень дорогие, они наверное всему соответствуют, но какой смысл переплачивать, если и из средины ценового ряда все нормально?
2. Если вы не любитель экстрима в общественном транспорте, и время отпуска у вас ограниченно, пользуйтесь машиной. И помните, если вы водите машину дома, это не значит, что вы сможете это делать в Индии или других похожих странах. Движение в другую сторону, правила или отсутствуют, или кардинально отличаются. И если вы чудом не попадёте в какую то передрягу, то стресс вам гарантирован. Поэтому пользуйтесь машиной с водителем. Он знает местность и куда и как проще и быстрее доехать. В машине есть кондиционер, и можно прилечь и немного расслабиться от жары и впечатлений. Вещи вам поможет переносить водитель. Если вы говорите по английски, то водитель может стать хорошим проводником, и рассказать много интересного,чего не прочесть в интернете. И если вы едете компанией, то транспортные расходы делятся на всех. Это уже сопоставимо с уровнем цен на общественный транспорт.
3. Есть возможность снизить цену всего путешествия, если заказать одну машину на весь маршрут. Если это более 5 дней, то цены уже будут оптовые. Т.е. на 3% ниже чем в общем прайсе. А, если заказывать бронирование отелей и транспорт у 1 поставщика, то цена снижается и на отель. Но для такого бронирования уже надо обращаться к тур оператору. Это не выгодно отелям.

Ценообразование у тур операторов в Индии отличается от турецких и египетских поставщиков. Тур операторы в Индии получают специальный скидочный прайс от отелей и транспортников. Там скидка на 10% для групп от 1 - 4 человек и большая группа 15%. У транспортных компаний то же самое. Вы заплатите и отелю и за транспорт одинаково, будете вы бронировать через тур оператора, или сами. Для туристов нет разницы почти ни какой. Но есть гарантия, что отель вас не поселит в кладовку. У водителя есть обязанность контролировать качество услуг отеля. Часто своей скидкой тур оператор делится с туристом. Снижая свои цены на 3 - 4% относительно официальных цен отеля. Это способ привлечь больше туристов. Но, скидка более 10% должна уже насторожить вас как потребителя. Ни кто не будет работать себе в ущерб. Если вы пользуетесь услугой тур оператора, это не значит, что вы поедете не самостоятельно. Тур оператор сделает то, о чем вы его попросите. Нужен сопровождающий - будет, не нужен - не будет. Нужна машина - будет, не нужна, поедете на общественном транспорте. Да, билеты вам помогут купить на нормальный транспорт. Это не удорожает поездку. Однако, полезно сотрудничать с людьми, которые знают всё и умеют жить в этой стране. Любителей экстрима, последние абзацы не касаются.
Прежде чем выбрать способ путешествия, подумайте, чего вы хотите получить от этой поездки? Какой вам нужен результат?


Комментариев : 55

Ээээ, да, грабеж и воровство

nava аватар

Ээээ, да, грабеж и воровство разные вещи, сорри. :). В Паттае была один раз пару дней. Там и одной, и с ребенком абсолютно нечего делать. В стране достаточно других и более приятных мест, и более чистого моря.

Это тоже адресовано было

nava аватар

Это тоже адресовано было автору "статьи", а не автору indonet. :). Сорри, не знаю почему комменты не туда уходят.....

А я, четко попадаю во вторую

А я, четко попадаю во вторую категорию))
Причем, по моим ощущениям, ко второй категории относится большая часть европейцев (в особенности испанских), и довольно часть внушительная остальных туристов

Да и на здоровье. Однако,

Да и на здоровье. Однако, стоит подумать о балансе цены, комфорта и безопасности. Не повредит.
Если идёте в дикую местность, идите с местным с проводником. Потому, что вы реально не знаете обычаев ТОГО местного населения. Они там странные бывают.
Выбираете хостел, хорошо, но не берите самый дешёвый, возьмите среднее. Оно, как правило, самое адекватное. Ведь путешествие затевается не для того, что бы выиграть конкурс "кто дешевле съездил"? Чего ради терпеть неудобства? Отдых это отдых, помните об этом.
Мне иногда бывает больно смотреть в аэропорту на отлетающих туристов. Не мытые, драные, с колтунами в волосах...
Индусы, смотрят как на идиотов. Спрашивают, чего ваши то с ума сходят? Однажды индианка в самолёте поросилась поменяться местами. Я спросила почему? Она боялась нахвататься блох от испанских туристов бомжеватого вида. Позорище то.
Я понимаю, что вы там отдыхаете от цивилизации. Но, дорогие, может уже местных то дикарей не надо пугать? В НОРМАЛЬНОМ хостеле можно помыться, и прачка там есть. Стоит стирка копейки. Ну, хотя бы перед аэропортом? А? Это так мечты.

Имхо мы с вами на разных

achadidi аватар

Имхо мы с вами на разных языках говорим.
Для меня туристы- те которые по туру. путешественники это совсем другое, их много разных категорий. И не обязательно они нищие, упомянутая выше попутчица наша с инкой на момент нашего трипа была топ менеджером крупной европейской компании, в европу летала каждую неделю, объехала ее всю. и летала даже в такие страны коих я не знаю, туда один билет больше ресорт-тура в индию стоит. 4 звезды для нее был напряг, всегда у нее было 5. И в индии живала и в 5* и в очень богатых семьях. И вот ездила со мной путешествовать самостоятельно, и жила в гестах за 6 долларов дабл....
и серей винский известный форумом и торговлей дорогими авто тоже не пользуется турами. они по вашему нищие получаются. смешно. нет, дело в другом.

так что не стоит судить о том чего вы сами не имели и других не поняли. и ваша зацикленность на хостелах - подтверждение этому. я была в индии 18 раз и много еще где, но ни разу в хостеле не жила и не собираюсь, хотя платить больше 10 грин в сутки не намерена чаще всего.

Не, на хостелах зацикленность

Не, на хостелах зацикленность у тех, кто в них живёт много раз приезжая в страну.
Я вам про другое говорю.
Я прекрасно понимаю чем вы отличаетесь от туристов, которые туристы. Однако для индусов, таможни, стюардесс, и тех самых туристов, вы в их понимании - туристы.
Поехал в Индию, вернулся из неё, для не знающих подробностей вы туристы и всё. Кто там считал ваши ходки по диким окрестностям кроме вас?
Я то знаю, что вы не нищие. Я это ж сразу в статье и написала. Если кто то читал.
Кто бы мне подсказал, как называется человек по русски, который будучи вполне обеспеченным, прикидывается и ведёт себя как нищий, без особых причин на это? Чего ради?
Давно хочу спросить.

Слово Хостел не я вытащила,

achadidi аватар

Слово Хостел не я вытащила, оно как вариант, когда уж совсем плохо с жильем в путеводителе 1 раз отмечено, а в остальных разделах смею вас уверить написано отели или гестхаусы, сотни раз, сами то почитали бы, прежде, чем писать... Сама никогда не жила - потому и другим хостелов не советовала. Мда...

А кто вам сказал, что кто-то тут прикидывается нищим? Просто как говорила одна дама, пентхаус которой я продавала только потому, что перед ним построили дом, немного испортивший вид: за дорого и дурак может, а ты вот задешево попробуй.
Я беру такси, когда хочу, и могу жить в *, если мне нужно, как и все наверное здесь. Только вот не нужно, мы в Индию и вообще в Азию не за этим приезжаем. И мне и многим другим в кайф пообщаться с индийцами, простыми людьми, которые создали величайшую культуру, распальцовок я и тут повидала, банкиров, министров, светских приемов... В Индии, где нет родни и прочих со стереотипами, можно быть свободным, и от этих условностей тоже...

И таможня и прочие разницу прекрасно видит и знает, кстати, и редко упускают случай поболтать и распросить где был и че видел. Все индийцы, по моему опыту, очень уважительно относятся к белым, которые уважительно относятся к их культуре, так вот многие туристы об этом не думают, потому что они просто купили тур и остальное их не колышет....

Индийские шмотки располагают больше, чем европейские брендовые.
Знание традиций и культуры еще больше. Включенность в реальную Индию... А уж если деванагари читаешь и что-то на хинди можешь сказать в северной Индии - это вообще праздник для местных. И это интересно.
Не говоря уже о том, что некоторые индийцы с белым "с иголочки" просто говорить не станут, сочтут, что он им не интересен....
Ответила?

Черт, НЕЛЬЗЯ загнать ВСЕХ

nava аватар

Черт, НЕЛЬЗЯ загнать ВСЕХ туристов в рамки 3х категорий. Автору - сменить работу. Более того, подобными простите "постами" они и формируют образ "руссо туристо". В том числе и у многих, например, русско говорящих индийцев...
Зы
Перестала совсем понимать, зачем гадить на своих же? Ну да, есть недостатки. Много. Можешь что-то исправить - делай. Не можешь - не ругай понапрасну.....

Как-то страшно стало

nava аватар

Как-то страшно стало :)
Пардон, перечитала еще раз. Поняла, что раздражает безапелляционность автора. И особенно претензии на всезнайство .
"Неправильно одетая белая женщина" скорее всего вызовет смех или недоумение, а не будет принята за женщину легкого поведения.
Стандартные страшилки тур операторов. Я сама от этого стереотипа во вторую визу только избавилась. Теперь знаю, кого "благодарить".
Еще. С какого, простите, бодуна, автор сравнивает Индию с Турцией и Египтом? Более того, подходит к Индии с мерками пакетных туров. Ладно еще Непал или Ланка. Хотя тоже ведь разные страны .

Надежда. Белую женщину будут

Надежда. Белую женщину будут считать легко доступной, даже если она "правильно" одета, - не все подряд индийцы, но вполне определенный тип людей в Индии...малообразованные бедные люди, как правило...ну и любители поживы... Такшта в лес с волками ходить можно, но с заботой о собственной безопасности...

Нет. :))))). Но каждому свое,

nava аватар

Нет. :))))). Но каждому свое, да.
Буквально вчера в очередной раз убедилась - "мысли материальны" и "что в голове, то и скоро вокруг будет". Кем ты сам себя считаешь, тем тебя окружающие и увидят. ОСОБЕННО ХОРОШО это правило работает именно в Индии.

Абсолютно! Проверено на

achadidi аватар

Абсолютно! Проверено на собственном опыте, неоднократно, работает!
И не только на собственном, сколько духовных учителей не парятся внешним видом, а на высшие уровни их пускают в застиранных шмотках. Потому, что в Индии как нигде в мире люди чувствуют, а не думают (очень часто). И если ты личность, есть ты пытающийся осознать себя атма, то по фигу во что ты одет, тебя и в гости позовут, и помогут, именно потому, что чувствуют твой путь к богу, что ты стараешься воплотить в себе бога... а не потому, что ты белый и у тебя бабла полно и брильянтов кило.

Безапелляционность это общая

Безапелляционность это общая черта всех, кто тут пишет. Видимо это стиль местный. Приспосабливаюсь.
Насчет белой женщины, я пожалуй знаю поболее многих. Потому, что опыт есть светской жизни в Индийском обществе. И ведение своего бизнеса там же. Я не только по пустырям моталась.
Можно так одеться, что будут белой госпожой считать, и к ногам припадать. Первое время они меня пугали этим.
Не моя заслуга. Подруга индианка одела меня как надо.Это так к слову.
Я не сравниваю Индию с Египтом, хотя интересное было бы сравнение. Я сравниваю поведение туристов там и тут. Вот и всё.
В связи с политическими катаклизмами, возможно в ближайшее время для въезда будут закрыты Таиланд, Египет, Европа.... Так что все пакетные, как вы их тут не ласково называете (снобизм зашкаливает), поедут в Индию и в Латинскую Америку, и куда Макар (путешественник) ещё не доехал. Так что придётся подойти и с этой меркой.
А, страшилки. Это реальные факты всё. И результат глупости туристов на 50%.
Чего ради я тут эту статью разместила? Ну не для вас, в основном для новичков. Что бы представляли, как оно может обернуться. Потому, что минимум дважды в год, я вижу проблемы наших самостоятельных Макаров, которые попали в затруднения.
Одни умудрились арендовать арестованный за долги автомобиль почти даром. И их чуть не привлекли за угон. Другие застряли на клумбе. Третьи устроили свадьбу и напились там. Проснулись в полиции без документов. Кто создал проблемы? Они сами.

Слово Имхо на индонете одно

achadidi аватар

Слово Имхо на индонете одно из самых популярных, к слову так...
И все что пишется основано на опыте, личном, конкретном, и к каждому слову я могу пример вспомнить, а не общо, ради красного словца, и не о том, о чем я только общее представления имею, как о хостелах, например. и не я одна, а все мои единомышленники.

Да, а "пакетный" это термин такой в туризме, между прочим, и ничего личного... от пакетного тура: отель, самолет, страховка, транфер... Не ваши клиенты, они гидов не нанимают, но я полагала, что вы хотя бы одних от других отличаете.

Не в шмотках ведь щастье :) Белой леди, сиречь мем сахиб не только за шмотки зовут. И это не самое крутое, что можно в Индии услышать, я понимаю говорили бы: мата джи. И таки к европейкам так обращаются... и даже не смотрят что на них одето...
И не в светской жизни щастье для нас, такой опыт не только у вас есть, кстати. Я уже выше написала свои предположения об этом.

Думаю проблемы случаются чаще, чем 2 раза в год... ну и что с того? если у чела карма такая он свой трабл словит. за ошибки надо платить. и учиться на них. особливо, если будет надеяться на турфирму, гида, страховую, черта лысого, а не на себя :)
Даже как то захотелось написать свой список ужастиков, из личного опыта...

На земле уже практически не

nava аватар

На земле уже практически не осталось мест, в которые еще не ступала нога "Макара-путешественника". Почитайте Антона Кротова хотя бы. У него одного огроменный "послужной список". И таких людей много. Вот организаторы и тур фирмы - да, еще много куда не добрались.
Двустороннего соглашения между Россией и Таиландом пока еще никто не отменял, 30 дней при влете по штампу, с большой степенью вероятности, останутся в силе.
Вот как раз новичкам подобную, еще раз повторю, ДЕЗИНФОРМАЦИЮ, читать и не следует.

Напишите отзыв или вопрос

Укажите email для уведомлений об ответе (не показывается).
революц_я: